|
Ezt a jelenlegi hatalmat el kell távolítani
2008.08.01. 10:45
Minden hatalmat el lehet mozdítani, és a Munkáspárt el is fogja mozdítani a jelenlegi hatalmat. Azért dolgozunk, hogy a mostani hatalmat, amely elrontja az emberek életét, egy ennél jobb rendszer váltsa fel. Ha arra gondol, hogy most nekirohanunk a Parlament épületének, akkor természetesen nem erről van szó. De húsz évvel ezelőtt egyharmadnyival több húst evett az ország; hát nyomjuk le most is az árakat, fejlesszük a mezőgazdaságot, oda adja a kormányzat a pénzt, és akkor lesz hús. És egyáltalán, az legyen a politika, hogy az emberek lakjanak jól – mondta Thürmer 2008. július 8-án.
Jegyes-Tóth Kriszta: Minden hatalmat el lehet mozdítani, és a Munkáspárt el is fogja mozdítani ezt a hatalmat – ezt Thürmer Gyula mondta Kádár János sírjánál, jó reggelt kívánok –
Thürmer Gyula: Jó reggelt kívánok.
Jegyes-Tóth Kriszta: Mondja, hogy dönti meg a Gyurcsány-kormányt a Munkáspárt?
Thürmer Gyula: Mindenekelőtt ahhoz a részéhez, hogy minden hatalmat el lehet mozdítani. Magyarországon alkotmányos rend van, demokrácia van, választások vannak, népszavazások vannak.
Jegyes-Tóth Kriszta: Nyilván négyévenként.
Thürmer Gyula: Hogy négyévenként vannak-e választások, azt majd megmutatja az élet. A normális menetben 2010-ben lesz választás, jövőre lesznek európai parlamenti választások. Ezek mind-mind kiállítanak egy bizonyítványt az adott hatalomról. Hogy a Munkáspárt ebben mit tesz? Hát dolgozunk azért, hogy a mostani hatalmat, amely szerintünk elrontja az emberek életét, valamilyen más, ennél jobb rendszer váltsa fel.
Jegyes-Tóth Kriszta: De akkor önök megvárják a következő választásokat, tehát szó sincs arról, hogy valamilyen más eszközzel megpróbálják korábban.
Thürmer Gyula: Hát ha arra gondol, hogy most nekirohanunk a Parlament épületének, természetesen erről nincs szó. Mi nem vagyunk az erőszaknak a hívei. Ugyanakkor ott vagyunk…
Jegyes-Tóth Kriszta: Hát azt nyilatkozta, hogy ez a hatalom, ennek a hatalomnak az elkergetése, tulajdonképpen eltávolítása, harc nélkül nem megy. Meg is kezdik a harcot.
Thürmer Gyula: Hát természetesen nem megy, hát most mondok egy friss példát, amit azért mi sikerként könyvelünk el. Az egri kórházat, úgy látszik, sikerül megmenteni. Ez nem ment volna, hogyha az egri ápolónők, az egri orvosok nem állnak a sarkukra. És persze ehhez a Munkáspárt hozzátette azt, hogy mi is ott voltunk mellettük, támogattuk, plakátoztunk, biztattuk az embereket arra, hogy védjük meg az egri kórházat.
Jegyes-Tóth Kriszta: Ez most nagyon jól hangzik, hogy a Munkáspárt az, amely elkergeti a hatalomból a jelenlegi Gyurcsány-kormányt, de hát azért könnyű ilyet mondani akkor, amikor minden közvélemény-kutatás azt mutatja, hogy az MSZP-kormány népszerűsége bizony nagyon alacsony jelenleg. Tehát ha legalábbis most lennének a választások, akkor biztos valóban, hogy nem ők nyernének, hanem a Fidesz.
Thürmer Gyula: Hát elég régóta csináljuk már ezt a politikát, ugye húsz esztendeje. A tapasztalat azt mutatja, hogy persze, a közvélemény-kutatás, az jelez valamit, de hát végülis a választások döntenek. Ma a Munkáspártnak igazán nagy a felelőssége. A mi felelősségünk abban van, hogy ma nagyon sok ember van, baloldali ember, aki eddig támogatta az MSZP-t és a Gyurcsány-politikát. Ma pedig azt mondja, hogy én ebben csalódtam. De ő nem akar az Orbánra sem szavazni, és a Fideszt sem fogja támogatni. Ő baloldalon akar maradni. És baloldalon a Munkáspárt van. Na most, ha mi kapunk 4-5-6 százalékot, ezzel Magyarországon minden megváltozik, hiszen 6 százalék kimozdítja a politikai egyensúlyt.
Jegyes-Tóth Kriszta: Ön ebben bízik? Hogy a következő választásokon – legyen az idő előtt, vagy ahogy rendesen kell, 2010-ben – a Munkáspárt sokkal több szavazatot kap, mint amilyen most a támogatottsága? Akár át is lépi a parlamenti küszöböt?
Thürmer Gyula: Mi úgy érezzük, hogy a Munkáspártnak történelmi esélye van. Én tapasztalom minden nap a piacon, az utcán, vidéken, a városokban, hogy az emberek bizalma megnőtt a Munkáspárt iránt. Tudják azt, hogy 20 éve mi ugyanazt mondjuk: a dolgozó ember mellett állunk. És még van egy fontos értékünk, amivel nem mindenki rendelkezik: mi nem loptunk, nem csaltunk, nem korrumpálódtunk. Manapság ez érték.
Jegyes-Tóth Kriszta: Valóban volt egy közvélemény-kutatás, amely kimutatta, hogy egyre több ember nosztalgiával gondol vissza a Kádár-rendszerre. De azért ez nem azt jelenti, hogy örülnének, hogyha vissza is jönne a kommunizmus. Tehát hogyha így lenne, akkor azért eddig is mérhető lett volna az önök támogatottsága.
Thürmer Gyula: Önnek tökéletesen igaza van, de ez két különböző dolog. Mi ezen a választáson nem a szocialista rendszert akarjuk visszahozni, erről szó sincs. Mi az egri kórházat akarjuk megvédeni, meg az ózdi kórházat, meg a kazincbarcikai kórházat, meg a vidéki iskolákat. És egyáltalán, jobb életet akarunk az embereknek teremteni.
Jegyes-Tóth Kriszta: Ugyanezt mondja az ellenzék is.
Thürmer Gyula: Hát kérem szépen. Hát mert ez ma a valóság. Hát az emberek éheznek. Nyomor van. Bárhova megyek vidéken, azt mondják maguk a polgármesterek, hogy soha ilyen rossz nem volt. És én ezt látom, hogy valóban soha ilyen rossz nem volt.
Jegyes-Tóth Kriszta: Amikor önnel beszélgetek, lassan már nem tudom eldönteni, hogy a Munkáspárt elnökével beszélgetek, vagy egy ellenzéki képviselővel. Mert gyakorlatilag szinte már ugyanazt a követ fújják.
Thürmer Gyula: Én értem, hogy ez egy ilyen kedvenc fogás, hogy összemosni a parlamenti ellenzéket és a Munkáspártot, de hát óriási kettőnk között a különbség. Mi egy baloldali Munkáspárt vagyunk. A Fidesz pedig, és egyáltalában a parlamenti ellenzéki-konzervatív politikai erők…
Jegyes-Tóth Kriszta: Most azon túl, hogy ezt deklarálja, ezen túl miben látszik ez a különbség?
Thürmer Gyula: Hát mindenben. Hát ha leülnénk, nem biztos, hogy egyetértenénk a múltban, a stratégiai jövőben. Az egy nagyon-nagyon lényeges dolog. De az nem a kettőnk zsenialitásának a következménye, hogy azonosan beszélünk az egri kórházról, hanem az a mostani rossz kormánypolitikának a következménye. S ezt a globalizált politikát kiszolgáló hatalmat valóban el kell mozdítani. Demokratikusan, választással.
Jegyes-Tóth Kriszta: Kanyarodjunk már egy kicsit vissza az első gondolathoz. Tehát amit mondott ott Kádár János sírjánál, hogy el fogjuk ezt a hatalmat mozdítani. Továbbra is az a kérdésem, hogy hogyan, milyen eszközökkel?
Thürmer Gyula: Hát nézze, apró sikereket lehet elérni. Tehát itt volt a március 9-ei népszavazás, én azt gondolom, hogy az emberek megérezték azt, hogyha valamit nagyon akarunk, akkor azt meg lehet csinálni.
Jegyes-Tóth Kriszta: Na de hát az nem a Munkáspárt sikere volt.
Thürmer Gyula: Hát én nem azt mondtam, hogy ez kizárólagosan a Munkáspárt sikere, de a Munkáspárt is ebben benne volt. Vagy. Hát ugye számtalan helyen az országban tiltakoztunk a vasúti mellékvonalak bezárása ellen. Hát látszik, hogy a kormány ebben az ügyben meghátrált. És ez egy jó dolog, hogy meghátrált. Védjük meg a vasutakat.
Jegyes-Tóth Kriszta: Hát hogy meghátrál, azt egyelőre nem tudni, ugye…
Thürmer Gyula: Hát legalábbis ideiglenesen úgy tűnik. Hát bízunk benne. Bízzunk benne.
Jegyes-Tóth Kriszta: A VDSZSZ most vette fel a követelései közé – bocsásson meg –, hogy ezek a szárnyvonalak valóban megmeneküljenek.
Thürmer Gyula: És ugyanezt mondanám a kórházcsatáról, és a… Eger nem esett el, ezzel van lehetőség arra, hogy a magyar egészségügy is megmaradjon.
Jegyes-Tóth Kriszta: Na most Gyöngyösön, az Apolló Gumigyár ellen kampányolt. Én hallottam egy rádióműsort, ahol egy helyi betelefonáló azt mondta, hogy ön kiment a piacra, és gyakorlatilag ott próbálta rávenni az embereket, hogy tiltakozzanak a gumigyár ellen. Miért? Hogy néz az ki, hogy egy kommunista párt vezetője gyakorlatilag ezzel a munkahelyteremtés ellen kampányol?
Thürmer Gyula: Nézze, én azt tapasztalom, és ezt a tények bizonyítják. Ahol a multinacionális tőke egy munkahelyet teremt, ott általában tíz magyar munkahely megszűnik. A kormány milliárdokat, százmilliárdokat áldoz arra, hogy a külföldieket támogassa a munkahelyteremtésben. Ez egy szép dolog, de ha ezt a pénzt odaadnák a magyar vállalkozóknak, sokkal, de sokkal több munkahely lenne. Ezért mi ellene vagyunk annak, hogy még azt a keveset, ami megmaradt, azt eladjuk. A gyöngyösi piacon egyébként én azt kérdeztem az emberektől, hogy hát mi a vélemény? Akarják? Az egyik azt mondta, hogy de jó lenne, mert munkahelyet teremtene, a másik: ezen az áron nem akarom, a harmadik viszont…
Jegyes-Tóth Kriszta: Milyen áron nem akarnak?
Thürmer Gyula: Hát azon az áron, hogy idehoznak egy környezetszennyező termelést. A gumigyártás, a gumifeldolgozás, az mindenütt a világon szennyezi a környezetet. Nem véletlen, hogy az indiaiak pont ránk akarják sózni ezt a dolgot. Mi meg örülünk, sőt, mi több, kormánypénzt adunk hozzá.
Jegyes-Tóth Kriszta: Ott a temetőnél még azt is mondta, ezt most idézem, hogy Kádár János azt mondta az embereknek, lakjatok jól, hiszen egyszer éltek, Gyurcsány Ferenc meg azt mondja az embereknek, hogy dögöljetek éhen, így olcsóbb a kormánynak, olcsóbb az országnak. Ez az a különbség, ami miatt az emberek eljönnek ide a temetőbe, s ami miatt Kádár János tekintélye és megbecsülése nő a magyar társadalomban. Azért meglehetősen súlyos szavaknak tekinthetők azok, hogy azt mondja Magyarország miniszterére, hogy azt mondja az embereknek, hogy dögöljenek éhen.
Thürmer Gyula: Húsz évvel ezelőtt – és ez tény – ugye körülbelül harmadával több húst evett a magyar. Ma kevesebb húst.
Jegyes-Tóth Kriszta: Jó, de tudjuk, hogy azért a Kádár-rendszerben egy mesterségesen lenyomott árakkal szembesültünk, tehát azért került nem tudom ötvenkét…
Thürmer Gyula: Hát nyomjuk le mesterségesen most is az árakat. A kormány nem hajlandó az áfatartalmat csökkenteni. Nyomjuk le. Nyomjuk le.
Jegyes-Tóth Kriszta: De hát aztán… De… De hát annak milyen gazdasági következményei vannak, könyörgöm?
Thürmer Gyula: Hát például fejlesszük a magyar mezőgazdaságot, oda adja a kormányzat a pénzt, és akkor lesz hús. És egyáltalán, az legyen a politika, hogy az emberek lakjanak jól. Hát én látom a faluban, hogy a gyerek úgy megy el, hogy egy üres zsemlét visz magával. Már parizer sincs benne.
Jegyes-Tóth Kriszta: Hát annak idején meg maximum beletehettünk egy parizert.
Thürmer Gyula: Hát én azt gondolom, hogy egyikünk se éhezett a szocialista időkben. Ma viszont vannak gyerekek, aki a szó legszorosabb értelmében éheznek. S vannak családok, akik nem tudják megvenni, legfeljebb hetente egyszer a húst. Hát az ötvenes években volt ilyen, emlékszem gyerekkoromban.
Jegyes-Tóth Kriszta: Ugye hát azt hirdetik tulajdonképpen, hogy ahogy itt kiveszem a szavaiból is, hogy hát szinte vissza az ingyenkonyhát, vissza a mesterségesen lenyomott árakat, vesszen a karvalytőke. Ugyanakkor pont a Kádár János sírjánál történt megemlékezésen 1500 forintért árulták az ön háromrészes publicisztikasorozatát, ezerért a Kommunista Kiáltványt, százért a vörös szegfűt, hetvenért a papír zászlót, amit lehetett lengetni, a vörös zászlót. Hát azért legalább ezt a múlt rendszerben ingyen osztogatták. Hogy van ez?
Thürmer Gyula: Hát aranyos, hogy ilyen összehasonlításokat tesz. A Munkáspárt ma az egyetlen lényegesebb politikai párt Magyarországon, amely nem kap állami támogatást. 1500 forint háromkötetes műért, azt kell hogy mondjam, hogy nagyon-nagyon kevés pénz. Mi abból élünk, amit a saját tagságunk és a saját rokonszenvezőink megadnak. Ha ebből élne az MSZP, ebből élne a Fidesz, akkor ezt ugyanúgy támogatnánk, csak sajnos nem ebből élnek.
Jegyes-Tóth Kriszta: Köszönöm szépen.
Thürmer Gyula: Köszönöm én is.
|
AJÁNLOM AZ OLDALT
