|
Vajnai: Ne csak otthon üljünk a tévé előtt, mert az újfasizmus hazánkat is elérte
2008.03.11. 18:04
Én arra kérem a magyar embereket, a magyar állampolgárokat, hogy gondolkozzanak el, hogy milyen veszélyek fenyegetik; az újfasizmus Magyarországot is elérte. Fogjunk össze közösen, ne csak otthon üljünk a tévé képernyője előtt. Szeptember elsején menjünk ki a Deák téri demonstrációra: mutassuk ki, hogy a magyar társadalom elutasítja az újfasizmust – mondta Vajnai Attila 2007. augusztus 7-én az Echo TV-ben Matúz Gábornak.
Matúz Gábor: Egy gyors csere itt a stúdióban, és már itt is van velünk Vajnai Attila, a Magyarországi Munkáspárt 2006 elnökhelyettese, jó estét kívánok.
Vajnai Attila: Jó estét kívánok.
Matúz: Köszönöm szépen, hogy eljött hozzánk. Az ön meghívásának apropóját az a hír szolgáltatta, hogy a pártjuk a Legfőbb Ügyészséghez fordult egy indítvánnyal, beadvánnyal, hogy kezdeményezzék a Magyar Gárda Egyesület megszüntetését, bezárását, tevékenységének felfüggesztését, mert önök úgy vélik, hogy alkotmánysértően működik ez a tán júniusban, néhány hete bejegyzett szervezet. Mire alapozták ezt az álláspontjukat?
Vajnai: Hát ennek az egyesületnek a tevékenységére, illetve megnyilatkozásaira. Mi úgy látjuk, hogy az alkotmány kimondja azt, hogy politikai szervezetek nem hozhatnak létre fegyveres testületeket. A politikai szervezeteket és a fegyveres testületeket el kell különíteni egymástól. Most a Magyar Gárda Egyesület elnöke azonos a Jobbik Magyarországért Mozgalom Pártnak az elnökével. Teljesen nyilvánvaló politikai, pártpolitikai célokat szolgál több megnyilatkozásuk. És az, hogy lövészgyakorlatokat irányoznak elő tagjainak… tagjaiknak, és egyértelműen egyfajta félkatonai szervezetet kívánnak felépíteni, azt mutatja, hogy az alkotmány passzusaival szembehelyezkedve alkotmánysértő módon működnek. Már a működésük célja is alkotmányellenes.
Matúz: Ha jól értelmezem Vona Gáborék nyilatkozatát, ugye a Jobbik-elnök, őróla beszélünk, azt mondja, hogy van a Magyar Gárda Egyesület, és majd emellett lesz a Magyar Gárda, amelyik a Magyar Gárda Egyesülettől szervezetileg elkülönül majd; nem ő lesz annak a vezetője, vagy parancsnok, nem tudom, hogy minek lehet nevezni. Ez nem egy… nem egy magyarázat arra, hogy esetleg önök tévedésben vannak?
Vajnai: Nem; mi felnőtt emberek vagyunk, és tudjuk… tudjuk azt, hogy mit csinál ez a Magyar Gárda Egyesület, tudjuk, mit csinál a Jobbik. Történelemórákról tudjuk, hogy mi az, amikor… mit jelent az, amikor Szebb jövőt! köszöntéssel köszöntik egymást egyes szervezet tagjai. A párizsi békeszerződés egyébként 1947-ben már megállapította, kimondta azt, hogy minden demokratikus országnak meg kell akadályozni a fasisztoid, fasista jellegű szervezetek létrehozását, és a meglévőket pedig fel kell oszlatni. Tehát mi azt kezdeményezzük a Legfőbb Ügyészségnél, hogy oszlassa fel a már bejegyzett Magyar Gárda Egyesületet.
Matúz: Tehát ugye részben azért, mert hogy párt nem hozhat létre katonai szervezetet, ugye, jól értettem…
Vajnai: Még félkatonait sem.
Matúz: Még félkatonait sem, a másik pedig az, hogy ha jól veszem ki a szavaiból, hogy magát a Jobbikot is, és nemkülönben akkor a Magyar Gárda Egyesületet, majd a Magyar Gárdát fasisztoidnak, vagy újnácinak gondolhatják itt; szintén a híradásokból próbálok szemezgetni.
Vajnai: Van rá példa, tehát a Vér és Becsület nevű kulturális, úgynevezett kulturális egyesületet már föloszlatták, majd a bíróságon, jogerősen. Az érvek le lettek fektetve, az indokolásban el lehet olvasni, hogy minek alapján oszlatták fel ezt a szervezetet. Meg fogjuk tökéletesen fogalmazni ezt a beadványt, és szeretném akkor bejelenteni. Úgy volt, hogy mai napon nyújtjuk be ezt a beadványt, de egy sztárügyvéd, akivel felvettük a kapcsolatot, tanácsára úgy döntöttünk, hogy augusztus 25-e után – egyébként a bírósági és egyéb ítélkezési szünet után fogjuk benyújtani ezt a beadványt.
Matúz: A sztárügyvéd neve, az titok?
Vajnai: Egyelőre igen.
Matúz: Hú… nyilvánosság előtt. Jó, legyen így. A Magyar Gárdával kapcsolatban, amit az ember olvashat, tehát az alapítók részéről: katasztrófavédelem, adott esetben honvédelem; olyan, olyan magasztos céloknak tűnnek – legalábbis az első olvasatban számomra. Azt valamelyest próbálom és tudom megérteni, hogy nem tudom én, fekete ruha meg árpádsáv; létezhetnek még olyan generációk, vagy kisebb számban olyan emberek, akiknek közvetlen élményeik lehetnek, hogy egy ilyen együttes, az rosszat jelenthet – de automatikusan akkor korábban rosszra használt jelképeket ma használni, az ma is rosszat kell hogy jelentsen?
Vajnai: Itt nem csupán a jelképekről van szó, ez… Ön mondta: együttes. Tehát a politikai tevékenység, politikai célok, alkotmányellenes célok, fegyveres testület létrehozása vagy félkatonai testület létrehozása, az emberek származás szerinti megkülönböztetésének törekvése; magyarokról beszél, igazi magyarokról beszél. Tehát ezek azok a jelenségek, amelyek arra utalnak, hogy…
Matúz: Bocsánat, az igazi magyarokról beszélés, az származás szerinti különbségtétel, vagy inkább tisztesség, becsület, és tisztességtelenség, becstelenség?
Vajnai: Amennyire figyelem a műsorokat és a különböző megnyilatkozásokat, egyértelműen származás szerinti. A mai műsorukban is volt egy betelefonálós műsor, ahol a magyarok mellett rögtön más etnikai kisebbségeket is felsoroltak, hogy kik azok, akik egyébként nem megfelelő módon vannak itt. És ha már itt tartunk, akkor szeretném hangsúlyozni, hogy ez a jéghegy csúcsa. Ez egy jelenség csupán, emögött komoly társadalmi bajok vannak. Talán ön is hallott arról a felmérésről, amit nemrég hoztak nyilvánosságra. Az idegengyűlöletről kérdezték, pontosabban azt tesztelték az egyik közvélemény-kutató cég emberei, és kiderült, hogy a piréz népcsoport tavaly 59 százalékos elutasítottságot ért el a magyar társadalomban, idén pedig 68 százalékot, tehát…
Matúz: Ez egy nem létező népcsoport.
Vajnai: És ez egy… és… Igen, ezek az emberek…
Matúz: Ezt eljátsszák Európa több országában is, nem azért… jegyezzük meg, hogy ez nemcsak Magyarországon…
Vajnai: Így van…
Matúz: … sikerült kihozni egy tényleg furcsa eredményt, hogy egy nem létező népcsoporttal szemben ekkora elutasítottság van; bár utána olvastam elemzéseket, hogy minek is köszönhető, hogy az idegengyűlöletnek-e… De bocsásson meg.
Vajnai: Igen. És hát nemcsak a pirézeket utasítják el sajnos nagy számban Magyarországon, hanem mondjuk akár a cigányokat, vagy más etikai kisebbségekhez tartozó embereket, ami arra utal, hogy a magyar társadalomban…
Matúz: Például a bolgárokat, vagy az örményeket?
Vajnai: Igen. Bármilyen meglepő… bármilyen meglepő…
Matúz: Tehát a bolgár… tehát a magyarországi bolgár kisebbségről van egy olyan… nem azért, mert én ezt nem olvastam… akkor be kell valljam, hogy én ezt nem olvastam, hogy a magyarországi bolgár kisebbséggel szemben van egy olyan… nem tudom én, előítélet, ha nevezhetjük ennek, mint mondjuk esetleg van egy más népcsoporttal szemben. Nem olvastam. Bocsásson meg.
Vajnai: Általában idegen… az idegenekkel szemben…
Matúz: Nem általában, nem… azért ugye fókuszálnak ezek bizonyos népcsoportokra szerte a világban. Én inkább ezt tapasztalom, de…
Vajnai: Hát ez a felmérés éppen azért készült, hogy bemutassa, hogy egy nem létező népcsoporttal szemben is létezik.
Matúz: Igen, ez valóban így van.
Vajnai: Úgyhogy ez… tehát egy komoly jelenség, komolyan kell venni. Nem néhány tucat emberről van szó, nem is néhány százról, hanem hát a társadalom igen jelentős rétegéről.
Matúz: Bár hogy ezt ugye idegengyűlöletnek lehet-e nevezni, hogy mit is jelent a gyűlölet szó, az azért valami harcos, durva, kemény fizikai bántalmazás van benne. Nem tudom, hogy benne volt a felmérésben, hogy a pirézeket ki kell irtani…
Vajnai: Természetesen a felmérés nem azt állítja, hogy 68 százalék gyűlöli a pirézeket, itt egyszerűen arról van szó…
Matúz: Elutasítottság inkább, ugye?
Vajnai: Elutasítottság, így van. Emögött egyfajta magatartás van, és erre próbálok utalni, hogy komoly veszélyben van a magyar társadalom. Nemcsak az európai…
Matúz: … sok helyen…
Vajnai: … egyre inkább terjed az idegengyűlölet. Valóban gyűlölet, nem olyan nagy számban, mint amit említettem a felmérésben, és…
Matúz: Bár ennek, gondolom, van oka. Tehát érdekes lenne mondjuk megtalálni, hogy mi az oka ennek.
Vajnai: Igen.
Matúz: Mert ez nem úgy van, hogy ül valaki otthon, és azt mondja, hogy hú, de rühellem a pirézeket. Hanem… hanem esetleg valami forog a fejében, hogy mihez hasonlít ez a piréz, vagy mi ez… vagy mondjuk csak konkrétan akkor: cigány, zsidó – ugye, ön nagyon gyakran… ezekkel a népcsoportokkal szemben nyilvánulhat meg az előítéletesség Európában, sőt, olyan államokban is, ahol nem is létezik ilyen kisebbség.
Vajnai: Így van.
Matúz: Bocsásson meg, még egy pillanatra visszatérve a Magyar Gárda Egyesülethez, vagy nem is egy pillanatra. Ugye félkatonai szervezet emleget. Megint csak töprengve a Vona Gábor és mások által adott nyilatkozatokon. Ugye ők nem azt mondták, hogy fölfegyverzik ezeket az embereket, csak szeretnék, hogy ha a Gárda tagjai lőkiképzésben részesülnének. Ez sem jelzi egy kicsit ingatagnak, hogy önök a szerv…
Vajnai: Nem. Nem érzem.
Matúz: … katonai…
Vajnai: Teljesen egyértelmű, azt hiszem, hogy ön is…
Matúz: Tehát egyértelmű az, hogy valaki… Hát nem tudom, ha annak idején, amikor iskolába jártam, kispuskalövészet volt, de nem voltam tagja semminek, hanem nem tudom, testnevelésórán talán…
Vajnai: Megvannak a megfelelő szervezetek arra…
Matúz: De ez nem lehet egy újabb ilyen szervezet?
Vajnai: Nem. Politikai szervezet az alkotmány szerint nem szervezhet ilyen félkatonai…
Matúz: Na, ez egy érdekes ítélet lesz, hogy azt mondta, hogy olyan szervezetet sem hozhat létre, amelynek a tagjai lőkiképzésben részesülnek nem saját fegyverrel, adott esetben.
Vajnai: Nem egyszerűen csak lőkik… mert természetesen itt az, hogy minden embernek, állampolgárnak joga van lőkiképzésben részesülni megadott szervezetnél. Ennek a szervezetnek az a célja. Sőt, külön arra szervezkednek, hogy majd ők megvédik a magyar hazát, mert a… egyébként a hadsereg nem…
Matúz: Bocsásson meg, az mondjuk sokakat meglepne, hogy valamelyik szervezetet azért tiltanának be, mert a hazát szeretnék adott vagy adandó alkalommal megvédeni. Ön is biztos úgy gondolja, hogy azért a mai magyar hadsereg, az nincs a topon. Én nem akarok itt az ellenségnek tippeket adni, de sokan úgy vélekednek, hogy ma könnyűszerrel lehetne elfoglalni, hogyha mondjuk nem volna esetleg rá…
Vajnai: És ön szerint ki akarja Magyarországot elfoglalni?
Matúz: Hát nem tudom. A történelmet… hallottam egy olyan érvelést, hogyha visszapillantunk a történelembe…
Vajnai: De nem. Most. Magyarországon.
Matúz: Bocsásson meg, ha visszapillantunk a történelembe, néhány ezer évet, amit ismerhetünk, nem hosszú idők teltek el háborúskodás nélkül a különböző földrészeken, és én azt gondolom, hogy esetleg ha valaki gondol az… arra, hogy valami rossz történhet. Őszintén szólva nem tudom, hogy kicsoda. Lehet, hogy érdemesebb volna, mit tudom én, Szilvásy György urat megkérdezni, hogy a titkosszolgálatok mit tudnak erről, hogy kinek az agyában, Slota úréban, vagy valakiében megfordul, vagy átjönnek, nem tudom én, Esztergomnál a hídon, vagy valami… De komolyan, de komolyan, őszintén szólva, nem tudom, tehát nem tudom.
Vajnai: Tehát magyarán, Magyarországot nem fenyegeti senki.
Matúz: De azt sem zárhatja ki, hogy a jövőben nem fenyegetheti.
Vajnai: Hát én őszintén remélem, hogy ki lehet zárni.
Matúz: Én is. Ezek szerint én is ezt remélem.
Vajnai: Mi az általános leszerelésnek a hívei vagyunk. Az atomfegyverek leszerelésének a hívei, és a hadseregek leszerelésének… A pénz, amit a hadseregekre…
Matúz: Ez szép. Hát főleg most Hirosima napjának környékén most ez különösen aktuális. Így van. Így van.
Vajnai: Tegnap is… A tegnapi napon demonstráció volt erről. De én csak még egyszer… én szeretném hangsúlyozni, hogy a hadseregek, a katonai felkészülés helyett a pénzt, azt a szociális problémák megoldására kell fordítani. Ez a megoldás. A magyar társadalom azért beteg…
Matúz: Ha a világon mindenki így gondolkodna. De ha csak kevesen, akkor lehetséges, hogy mások fegyverkeznek, és akkor esetleg abban törik a fejüket.
Vajnai: Hát mi azon vagyunk, hogy sokan vannak olyanok, akik…
Matúz: Elnökhelyettes úr, amikor arról beszéltünk az imént – és én ott próbáltam úgy fogalmazni, hogy valami egyetértés kicsendüljön a szavaimból, hogy elfogadom, ha valakiben rossz érzéseket kelt; fekete ruha, meg árpádsáv, meg félkatonai szervezet, meg lőkiképzés – azért nekem őszintén eszembe jutott, amikor hallottam az önök kezdeményezéséről, hogy a Legfőbb Ügyészséghez fordulnak, akkor ezek szerint majd fordulnak 25-e után, amikor ugye az első avatások meglesznek a Magyar Gárdában – hogy azért csak egy olyan pártot képvisel, amelyiknek, bár nem vagyok mély ismerője, be kell valljam – szóval mégiscsak egy olyan eszmét képviselnek valamilyen módon: a kommunizmust, amelynek a kárára, a számlájára 100 millió halottat írnak. Nem érez benne… ebben egy kis ellentmondást, hogy ön föllép esetlegesen egy valós vagy vélt veszély ellen, de egy olyan eszme képviseletében is, amely eszme… hát…
Vajnai: Az újfasizmus valós veszély, nemcsak Magyarországon, egész Európában. A párizsi békeszerződés csak fasiszta jellegű szervezetek feloszlatásáról beszél, illetve azon szervezetek megtiltásáról, betiltásáról. A kommunizmus mint eszme alapvetően ugyanolyan humánus eszmének tekinthető, mint a kereszténység. Ráadásul a kereszténységre sokkal több áldozatot lehet ráfogni, hogyha már ott tartunk, hogy hány áldozatot fognak rá…
Matúz: Mennyit?
Vajnai: Nem vagyok híve az ilyen találgatásoknak. Egy biztos: a kereszténység lényegesen idősebb, mondjuk kétezer éves. A kommunizmus ugye hát azért minimum 1848-tól eredeztethető…
Matúz: Egy érdekes beszélgetés kerekedne abból, hogy a kereszténységnek mit köszönhet a világ, és mit köszönhet a kommunizmusnak. Csak… És bocsásson meg, egy mondatot csak adok, de véget ért a műsoridő. Hogyan fejezné be ezt a beszélgetést? Legyen öné természetesen az utolsó szó, illetve mondat.
Vajnai: Én arra kérem a magyar embereket, a magyar állampolgárokat, hogy gondolkozzanak el, hogy milyen veszélyek fenyegetik; az újfasizmus Magyarországot is elérte. Fogjunk össze közösen, ne csak otthon üljünk a tévé képernyője előtt. Fogjunk össze. Szeptember elsején menjünk ki a Deák térre, a demonstrációra, egy antifasiszta demonstráció. Mutassuk ki, hogy a magyar társadalom elutasítja az újfasizmust.
Matúz: Két dátum hangzott el, ugye. Vajnai Attila, köszönöm szépen, hogy itt járt nálunk, meglátjuk, hogy hogyan folytatódik ez a történet. A nézőknek köszönöm mára a figyelmet, holnap is lesz természetesen Napi Aktuális. Legyen békés az estéjük, minden jót.
|
AJÁNLOM AZ OLDALT
