|
Az temesse el Kádárt, akinek ehhez erkölcsi joga van: ez a Munkáspárt
2008.03.11. 16:18
Kádár Jánosnak nincsenek rokonai. Hát ha nincsenek rokonai, akkor nyilván annak a munkahelyi közösségnek, annak az emberi közösségnek kell gondoskodnia az emberileg méltó eltemetéséről, ahova tartozott. Kádár János hozzánk tartozott. Most képzelje el azt a furcsa helyzetet, hogy a Magyar Szocialista Párt eltemeti Kádár Jánost. De milyen alapon? Hát hogy forogjon Kádár János a sírjában? Az MSZP-ről senki nem mosná le a felelősséget, hogy ezt választási megfontolásból csinálták. Mert most nagyon kéne neki az a magyar választó, aki nem szereti a vizitdíjat, utálja az egészségügyi miniszter asszonyt, ugyanakkor meg szereti Kádár Jánost – mondta Thürmer Gyula 2007. május 4-én Csiszár Jenőnek a Mokkában.
Csiszár Jenő: Jó reggelt kívánok, a Munkáspárt elnökét köszöntöm, Thürmer Gyulát, a stúdióban.
Thürmer Gyula: Jó reggelt kívánok.
Csiszár: Ön kint volt május elsején a sírnál?
Thürmer: Május elsején mi a Ligetben voltunk, és május elsején majálist tartottunk.
Csiszár: Mikor értesült és hol értesült erről a gyalázatos eseményről?
Thürmer: Sajnos ahogy ez nyilvánosságra került, tehát valamikor délelőtt folyamán, még aznap: rádió, MTI híreiből rögtön értesültünk. Fölvettük Gergényi főkapitány úrral a kapcsolatot, aki lehetővé tette, hogy egyik helyettesem a helyszínen megszemlélje, és…
Csiszár: Az igaz a hír, hogy önök elsők között voltak, akik a meggyalázott sírt szemügyre vehették? Mit látott ott?
Thürmer: Vajda János alelnökünk valóban kapott egy lehetőséget, és a VIII. kerületi rendőrkapitánytól, aki a nyomozást vezette, vagy vezeti jelenleg is, kapott tájékoztatást. Amit láttunk, az egy feltúrt sír, egy jó két méter mélyre leásott nagy gödör, és annak az alján akkor még lehetett látni a koporsót. Lehetett látni, hogy a faszerkezet…
Csiszár: Koporsókat?
Thürmer: A koporsó… Ez egy kettős koporsó volt: egy fakoporsó, azt természetesen szétverték, és abban lehetett látni egy fémkoporsót, és a fémkoporsón lehetett látni, hogy mint egy konzervdobozt, egy olyan negyvenszer negyven centiméteres nyílást nyitottak…
Csiszár: Azt gondolom, hogy ahhoz nagyon nagy szakértőnek nem kell lenni, hogy első látásra is feltűnő lehessen, hogy mivel nyithatták ki. Tehát kéziszerszámokkal, vagy valami gépi külsérelmi nyomok vannak?
Thürmer: Hát egy acélkoporsót fölnyitni – az első benyomás szerint valószínűleg egy nagy csákánnyal tehették, de lehet, hogy más eszközt…
Csiszár: Hogy nézett ki ez a feszítéses történet…
Thürmer: … ez egy feszítéssel…
Csiszár: … tehát hangja lehetett ennek a történetnek…
Thürmer: Hát egészen biztos, hát próbáljon meg egy konzervdobozba belevágni egy kalapácsot, annak is van hangja. Mi ezért azt mondjuk, hogy abba az irányba kellene a nyomozást szerintünk vinni, hogy ezt a bűntettet nem követhette el egy tizenéves suhanc, nem követhették el huligánok, ez egy szervezett bűncselekmény. Nyilván tudták, hogy merre járnak az őrök, mi az őrzés rendje, bizonyára volt nekik menekülési útvonaluk, tudták, hogy milyen lépés milyen lépést követ, tehát az egész ügy gyanús.
Csiszár: Thürmer úr. És akkor rátérhetünk az igazi lényegre. Ugye amióta megtörtént ez a tényleg szörnyű és gyalázatos esemény, és azt gondolom, hogy ez minden politikai párttól függetlenül, én azt gondolom, hogy jóérzésű emberek csak így tudják minősíteni ezt a… a holtakat meggyalázni, az egyszerűen…
Thürmer: Egyetértek.
Csiszár: Az, hogy Kádár János, vagy másról van szó, ez, azt gondolom, hogy ez most ebben a pillanatban… Igen ám, csakhogy Kádár János sírgyalázásánál egyértelműen elindultak azok a híresztelések, hogy ahogy a mai Magyar Nemzet egyik vezető cikkében is olvasható, hogy igazából a sírgyalázás egyaránt érdeke lehetett a szélsőjobbnak is meg a szélsőbalnak is, tehát politikai felhangot adnak már ennek a dolognak. Ön ezzel egyetért?
Thürmer: Kérem szépen, hát nyilván minden politikai erő egyrészt azt kell hogy mondja, hogy elítélje ezt az eseményt, és örülök, hogy mindenki tulajdonképpen így nyilatkozott. Lehet kevés…
Csiszár: De őszintén: politikai indíttatása van ennek a dolognak?
Thürmer: Én azt gondolom, hogy hibás lenne itt csak köztörvényes bűncselekmény után nyomozni, hiszen Kádár János, az egy kiemelkedő politikai személyiség volt, akinek a személye a mai magyar társadalomban is egy politikai tényező. Tehát az ügy nem lehet nem politikai ügy.
Csiszár: És ahhoz mit szól, hogy ahogy a Magyar Nemzet írja, hogy egyaránt érdeke lehet a szélsőjobbnak is meg a szélsőbalnak is?
Thürmer: Én nem tudom, hogy a szélsőbalon kit értenek. Ha bennünket értenek, akkor azt gondolom, hogy ez butaság. A Munkáspártnak az égadta világon semmilyen érdeke ehhez nem fűződik. De én mást mondok. Mindenki, aki…
Csiszár: Bocsásson meg: bocsásson meg, meg kell… tehát akkor ezzel, hogy azt mondja, hogy a szélsőbalnak nem lehet érdeke, és nem minősíti a szélsőjobbot, akkor ez a hallgatás, ez azt jelenti, hogy ön egyértelműen a szélsőjobbra gyanakszik?
Thürmer: Nem, a hallgatásom azt jelenti, hogy nem engedte, hogy elmondjam a mondatomat, bocsásson meg. Tehát a mondatom a következő. Én azt gondolom, hogy minden politikai tényezőnek, akinek ebben szerepe lehet, nyilatkoznia kellene, és tisztázni a saját szerepét. Tehát mondjuk a rendőrség vezetőit arra kellene a miniszterelnöknek utasítani, hogy a lehető legmagasabb szinten, a lehető legnagyobb erővel nyomozzák ki, és találják meg a tetteseket.
Csiszár: Amit az imént mondott, hogy minden politikai pártnak az első dolga az legyen, hogy zárkózzon el, és egyáltalában jelentse ki. Tegnap nem tudom, hogy nézte-e a Mokka című műsort. Ugye itt az adásban itt volt Vona úr, a Jobbik elnöke. Ő határozottan cáfolja, hogy ennek politikai felhangja lenne, és ő elhatárolódik. Tehát a szélsőjobb… tehát a Jobbik elnöke, amelyet bizonyos politikai körök a szélsőjobbhoz csatolnak, ő elzárkózik.
Thürmer: Rendben van, hát megtette a nyilatkozatát. De hadd folytassam a dolgot, ne haragudjon. Ha a Jobbik megtette, akkor meg kell tennie az MSZP-nek, és meg kell tennie az SZDSZ-nek, mindenki másnak. Most nyilván az kerül sorban a látókör közepébe, aki hatalmon van, hiszen a temető az állami tulajdon, önkormányzati felügyelet, a rendőrség az állami felügyelet alatt áll. És van egy nagyon furcsa dolog. Szóval azért össze kell egymás mellé rakni a tényeket. Ugye ha ma lenne Magyarországon választás, akkor az MSZP ezt a választást elveszítené. Én azt mondom, hogy az MSZP-nek az lenne az alapvető érdeke, hogy azt mondja: ebből a politikai csatából kiszállok. És kiszállni egy módon tehetné: egyrészt a nyomozást végigvinnék, másrészt pedig azt mondanák, hogy az temesse el Kádár Jánost, akinek ehhez erkölcsi és emberi joga van. Az pedig a Munkáspárt.
Csiszár: És itt vagyunk a következő témánál. Ön megírta ugye levelét, és kérte, hogy mivel önök az egyetlen jogos szereplői lehetnek az újratemetésnek, tehát a Munkáspárt szeretné úgymond – és ezt nem pejoratíve értem – kisajátítani…
Thürmer: Hát nézze, Kádár Jánosnak nincsenek rokonai. Hát ha nincsenek rokonai, akkor nyilván annak a munkahelyi közösségnek, annak az emberi közösségnek kell gondoskodnia a méltó, emberileg méltó eltemetéséről, ahova tartozott. Kádár János hozzánk tartozott.
Csiszár: De a jogi utódja az MSZMP-nek, tehát jogilag az MSZP.
Thürmer: Ez rendben van, de most képzelje el azt a furcsa helyzetet, hogy a Magyar Szocialista Párt eltemeti Kádár Jánost. De milyen alapon? Hát hogy forogjon Kádár János a sírjában?
Csiszár: Ha már tévéműsorokról…
Thürmer: És egyébként az MSZP-ről senki nem mosná le akkor a felelősséget, hogy ezt egy választási megfontolásból csinálták. Mert most nagyon kéne neki az a magyar választó, aki nem szereti a vizitdíjat, utálja az egészségügyi miniszter asszonyt, ugyanakkor meg szereti Kádár Jánost. Hát ne vegye magára ezt a felelősséget.
Csiszár: Tévéműsorokra térjünk vissza. Tegnap nemcsak a Mokkában volt ugye beszélgetés Kádár János sírgyalázásáról, hanem a másik csatornán is, és hát ott – hát hogy is mondjam csak – Moldova György elég érdekes dolgokat mondott. Egy mondatban reagáljon erre a dologra. Tehát az újságíró kolléganőt legyilkosozta, igaza volt, hogy az ellenforradalmárokat, ugye, tehát… a… leellenforradalmározta, gyakorlatilag gyilkos… legyilkosozta ugye az ötvenhatos áldozatokat… szóval, mi van itt?
Thürmer: Nézze, én azt gondolom, hogy a szerkesztők felelőtlensége volt egy nagyon idős embert odahívni a televízió elé, és belevinni egy olyan szerepbe, amit nem biztos, hogy egy fiatalabb korában vállalt volna. Moldova Györgyöt eddig a magyar társadalom egy tekintélyes baloldali írónak fogadta el. Azt gondolom, hogy ez a tegnapi adás azért megrengette az ő társadalmi elfogadottságát.
Csiszár: Thürmer Gyula, köszönöm szépen.
|
AJÁNLOM AZ OLDALT
